|
|
|
 |
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
magik
Człowiek suchar
Dołączył: 05 Mar 2011
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bystra śląska
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 19:22, 05 Mar 2011 Temat postu: Sprzęt milsimowy, czyli co brać, a czego nie |
|
|
| Cytat: | Postanowiłem podzielić się doświadczeniem zdobytym na milsimach oraz innych wypadach survivalowych o charakterze paramilitarnym.
Ze sprzętem jak z wszystkim chyba nie można generalizować. W związku z czym warto podzielić sprzęt na zimowy, okres przejściowy i w końcu lato.
Zima:
1. Plecak (minimum 65l, najlepiej 80-90l). Polecam plecak Alice Large- jest po prostu nie do zdarcia, a wędruje się z nim całkiem zacnie. Tanio, bo już po 50-60 zł można dostać 65 litrowe plecaki niemieckie w różnych kamuflażach. Są dobre na początek.
2. Karimata (nim jakakolwiek, najlepiej gruba zwijana). O karimacie należy zawsze pamiętać, w przeciwnym wypadku można podczas spania nabawić się choroby nerek i mieć problem do końca życia. Polecam amerykańską karimatę-posiada integralne sznurki do łatwego i szybkiego jej zawijania. Koszt takiej karimaty to ok. 35 zł.
3. Śpiwór (minimum do -10 stopni + koc/drugi śpiwór/bivy cover(worek gore-texowy)/modlitwa przed zaśnięciem , najlepiej do15 stopni + bivy cover). Polecam śpiwór bundeswery do – 10 stopni. Można go mieć za ok 50 zł. Ja przeżyłem w nim swoje pierwsze -15 stopni w terenie i żyję .
4. Polar (minimum jakikolwiek, najlepiej kontrakt). W terenie bardzo dobrze spisują się polary brytyjskie. Chodzą po 25 zł.
5. Odzież termoaktywna(minimum jakakolwiek, najlepiej kilkuwarstwowa). Jest to odzież, która chroni nasze ciało przed wilgocią, co warunkach obniżonej temperatury i silnego wiatru staje się wyznacznikiem przeżycia. Tutaj warto wysilić się trochę i poczytać trochę o tej odzieży. Ważne, aby wszystkie jej elementy były odpowiednio dopasowane. Zsuwająca się podczas długiego marszu odzież potrafi być prawdziwą zmorą dla dobrze zapowiadającego się milimu. Dobrą odzież termoaktywną można mieć już od ok. 150 zł za komplet.
6. 3 koszulki bawełniane. Czasem wilgoci w wewnętrznych warstwach naszej odzieży jest za dużo i odzież termoaktywna nie wydala. Warto więc pozbyć się co jakiś czas nadmiaru potu/wody zmieniając koszulkę.
7. Wysokie buty(min skórzane zaimpregnowane, najlepiej z gore-tex). Wysokie buty to podstawa podczas chodzenia po rozmaitych nierównych nawierzchniach jakie serwuje nam przyroda podczas trwania milsimu. Wysokie buty usztywniają nogę w kostce, dzięki czemu w dużym stopniu zapobiegają jej skręceniu. Butami które mogę polecić na wypady to bundeswery. Używane można mieć już od 50 zł. Dobrze zaimregnowne z pewnością uchronią nas od nieprzyjemnego zimna i wilgoci.
8. 4 pary skarpet(min bawełnianych, najlepiej z cooltexu/bambusa). Warto pamiętać o tym, że wilgoć panująca w butach nie tylko jest nie przyjemna podczas chodzenia, ale w warunkach obniżonej temperatury może być przyczyną odmrożenia stup. Takie skarpety to też pewien rodzaj odzieży termoaktywnej mniej lub bardziej skutecznie odprowadzającej ciecz ze strefy naszego naskórka. Koszt takich skarpet to wydatek rzędu 15 za parę.
9. Kurtka Gore-tex (najlepiej nie dziurawa ). Materiał gore-tex świetnie spisuje się podczas wypadów milsmowych. Nie dość, że pozwala oddychać naszemu ciału, to jeszcze do tego chroni nas przed deszczem/śniegiem i wiatrem. Warto dodać, że przy podobnych parametrach grzewczych jest dwa razy mniejszy i lżejszy niż inne materiały. Nie jest on jednak idealny. Przy wysokich opadach może również ulec przemoknięciu. Warto wtedy mieć przy sobie jakąś pałatkę, bądź plandekę osobistą. Na rynku tanio do kupienia są gore-texy brytyjskie. Nieraz poniżej 100 zł za komplet.
10. Długie spodnie Gore-tex. (najlepiej kontraktowe nowe ). Opis podobny jak wyżej.
11. Długie spodnie z materiału.(najlepiej przewiewne) Warto na szelki wypadek wziąć coś pod goretex lub też w mieć w zapasie, jeśli w gore-texie okaże się za gorąco lub za sucho.
12. 2 pary rękawiczek(min bawełniane, najlepiej skórzane). Te mają chronić przed zimnem. Warto nie narażać ich na kontakt z wilgocią, ale gdy się już to zrobi, dobrze jest zmienić parę na drugą, by uniknąć odmrożenia palców. Koszt skórzanych rękawiczek to ok. 50 zł.
13. Czapka bawełniana(min jakakolwiek, najlepiej nie najgrubsza).
14. Namiot/Plandeka. Chroni przed wiatrem i deszczem/śniegiem. Polecam plandeki osobiste o wymiarze 2x3 m. Można kupić za ok. 10 zł w sklepie ogrodniczym. Świetnie współgrają z rozciąganymi linkami i śledziami.
15. Ręcznik/Szmatka. Jak już wczesniej wspominałem kwestia przeżycia na wypadzie zimowym wypadzie milsimowym wiąże się z umiejętnością skutecznego pozbywania się wilgoci ze strefy „przyskórnej”. Ręcznik powinien być nieduży, nie rzucający się w oczy.
16. Ogrzewacz chemiczny. Na trudne chwile walki z zimnem warto go zabrać. Chodzi przede wszystkim o ogrzanie najbardziej newralgicznych części organizmu, których ochłodzenie może spowodować trwałe uszkodzenia w naszym organizmie. Także.. chrońmy jajka.
17. Kuchenka polowa z paliwem (najlepiej kontraktowa). Do zagrzania wody i ogrzania organizmu od środka z dodatkiem jakiejś zupki czy herbaty.
Lato:
1. Plecak(max 65 l, najlepiej 25 l + cargo)
2. Karimata(min jakakolwiek, najlepiej cienka składana). Polecam składną karimatę Bundeswery do kupienia z ok. 15 zł.
3. Wysokie buty(min skórzane, najlepiej typu jungle). Buty powinny być możliwie lekkie, wygodne i przede wszystkim szybko schnąć. Nie warto kupować butów z gore-texem na lato, ponieważ membrana ta ma jednak swoją ograniczoną oddychalność. Wspomniane przeze mnie Jungle są do kupienia już od ok. 70 zł.
4. Polar/Kurka Gore-tex
5. Śpiwór do -5/Bivy cover. Najtańsze bivy covery to kontraktowe amerykańskie w woodlandzie. Ze względu na ich popularność można je zdobyć już za niecałe 100 zł.
6. 2 pary skarpet (min bawełnianych, najlepiej z cooltexu/bambusa) Głównie dla wygody i higieny.
7. 3 koszulki bawełniane. Jak wyżej
8. Para rękawiczek skórzanych/nomexowych. Przede wszystkim chodzi o zakrycie rąk, by nie świeciły się na tle naszego wspaniałego kamo.
9. Namiot/Plandeka .
Okres przejściowy:
Tutaj już potrzebne jest pewne wyczucie milsimowe pozwalające stwierdzić co brać z typowego letniego sprzętu, a co ze sprzętu zimowego.
Na wszystko składają się takie czynniki jak:
1. Warunki atmosferyczne
2. Ukształtowanie terenu
3. Cel misji
4. Rozmieszcze w terenie puntów zaopatrzenia(sklepy, źódełka)
5. Status uczestkika/grupy milsimowej
6. Stan kondycyjny uczestnika/grupy milsimowej
Standardowo bierzemy takie rzeczy jak:
1. Naostrzony nóż/scyzoryk (jakikolwiek, najlepiej ze stali 440c). Warto pamiętać, że nóż naostrzony nóż przydaje się nie tylko podczas krojenia chleba, ale również podczas wszelkiego rodzaju czynności związanych ze skracaniem czy nacinaniem. Do kupienia już 50 zł są kontraktowe noże Glocka. Co do scyzoryków, warto sięgnąć po znaną i sprawdzoną markę Victorinox.
2. Kompas/Busola/GPS. – żeby wiedzieć gdzie iść. Polecam wszyskie produkty Silvy, choć standardowa podróbka amerykańskiej busoli też daje radę. Nawet te elektroniczne kompasy ukryte w komórkach czy zegarkach potrafią się przyda
3. Mapa . Żeby wiedzieć gdzie się jest.
4. Zapałki/Zapalniczka. Nie tylko do zapalania szlugów.
5. Rozpałka. Pobno dobry milsimowiec potrafi rozpalić ognisko jedną zapałką. Jednak budowanie chruścianego szałasiku zajmuje sporo czasu. Warto skorzystać z dobroci techniki i użyć rozpałki. Można ją mieć w kostakach
6. Menażka. Można sobie coś w niej upichcić, albo poprosu zagrzać wodę na herbatę.
7. Odpowiednia do wyprawy ilość wody i pożywienia. W teren, w którym będą co rusz jakieś źródełka lub co rusz jakieś sklepiki nie ma sensu brać kilogramami picia i jedzenia.
I odwrotnie. Niektórzy myślą, że to do organizatora milsimu należy rozmieszczenie na szlaku punktów zaopatrzeniowych. Milsim to milsim- przygotowujemy się w zależności od potrzeb scenariusza.
8. Latarka (jakakolwiek, najlepiej czołówka)
9. Radio(najlepiej PMR i GMSR razem). Komunikacja, komunikacja i jeszcze raz komunikacja to jest to, co na milsimach jest o wiele bardziej potrzebne niż na zwykłych strzelankach. Zdarzyło się raz tak już, że z powodu braku komunikacji współpracujące ze sobą grupy spotkawszy zaczęły do siebie strzelać. O radia PMR są znacznie częściej stosowane i wcale nie odbiegają zasięgiem(zwłaszcza maxcomy) od typowych dla GSMR midlandów, to nie mają tej samej intymności przekazu radiowego. Są jeszcze CB radia, który mają o wiele większy zasięg, ale to już znacznie większy wydatek. Na dobrą pmrkę wydać będzie trzeba ok. 150 zł za parę. Warto!
10. Zapas baterii do Radia i Latarki. Z żywotnością radia i latarki bywa różnie. Najczęściej padają one wtedy, kiedy najbardziej ich potrzebujemy. Warto się więc zabezpieczyć.
11. Papier toaletowy. Bo gdzieś trzeba rozładować emocje.
12. Taśma izolacyjna. (najlepiej w nie rzucającym się w oczy kolorze). Ta potrafi się przydać w najmniej oczekiwanej sytuacji)
13. Apteczka czyli 2x bandaże, trochę waty, woda utleniona, środki przeciwbólowe, tabletki na katar/kaszel/ból gardła/gorączkę(najlepiej nie przeterminowane ). Na szlaku oprócz przeciwnika, czyha na nasze błędy złowieszcza przyroda. Składniki do apteczki po niewygórowanych cenach znajdziecie rzecz jasna w swojej aptece.
14. 10 rozciąganych linek z hakami. Są prawie jak taśma izolacyjna-przydają się w bardzo różnych zaskakujących nas sytuacjach. Oczywiście jej naturalne zastosowanie to możliwość rozpięcia naszej plandeki/poncza na drzewach czy innych wystających elementach natury. Dobrze współgrają także ze śledziami. Można je dostać tanio w komplecie, sprzedawane jako linki spinania bagażnika w samochodzie. Za 4 linki zapłacimy ok. 5 zł w sklepach typu castorama/obi.
15. Maść maskująca. Bo warto być niewidocznym, kiedy nie ma się pewności, co kryje w sobie kolejny mijany krzak. Kawałki odkrytej białej skóry lubią się świecić w najbardziej niepożądanym dla nas momencie. Należy pamiętać, że głównym kolorem maskującym powinien być zielony.(najlepiej urodzić się murzynem). Koszt farby w sztyfcie to ok. 30 zł.
16. 2-3 wodoszczelne pudełka. Do jednego chowamy rozpałkę, zapałki, zapalniczkę. Do drugiego, trzeciego baterie.
17. Kropelka. Bo czasem przydaje się coś, co mocniej spaja niż taśma izolacyjna czy rozciągane linki.
Przydają się czasem takie rzeczy jak:
1. Noktowizor (min jakikolwiek, najlepiej z montażem na głowę). Noktowizory na milsimach powoli stają się standardem. Bo warto widzieć więcej, kiedy inni błądzą w ciemnościach. Nie.. nie chcecie wiedzieć ile kosztuje .. zwłaszcza ten kontraktowy.
2. Lina (wyłącznie atestowana). Przydaje się na ostrych skalistych stokach podczas wciągania lub zsuwania sprzętu, a czasem także i ludzi.
3. Nadmanganian potasu. Aby oczyścić wodę ze szkodliwych substancji. Dzięki temu można w razie potrzeby zaczerpnąć wody z jeziora, czy innego mało pewnego jakością źródła wody.
4. Maskałat zimowy. Na błyszczącą śniegiem zimę to na prawdę doskonały zakup. Po niewysokich cenach można znaleźć komplety Bundeswery świetnie spisujące się na ośnieżonych szlakach.
5. Siatka maskująca. Kiedy jest potrzeba siedzieć cicho na d*** i w spokoju wypatrywać przeciwnika nie chcąc być przy tym zauważonym jest to na pewno dobry element.
6. Saperka (min jakakolwiek, najlepiej nitowana)
7. Stuptuty. Dobre na błoto, śnieg, deszcz. Skutecznie zatrzymują pokłady niepożądanej cieczy.
8. Raca/Petarda. Warto użyć, kiedy rzeczywiście potrzebujesz, by ktoś Cię dostrzegł/zauważył/znalazł.
9. Światło chemiczne. Wydaje się bardzo pomocna przy oznakowywaniu osób rannych, a także trupów, podczas nocnych akcji.
10. Latarka halogenowa/LED. Mocne diodowe lampy potrafią skutecznie oślepić przeciwnika podczas nocnych akcji, a w szczególności uniemożliwić mu korzystanie z noktowizorów.
No i tyle ze sprzętu. Pewnie o czymś zapomniałem, ale mam nadzieje, że czytający ten tekst zwrócą mi na to uwagę.
Jeszcze może słówko o typowo taktycznym oporządzeniu milsimowym. Bardzo dobrze spisują się na milimach takie kombinacje jak szelki + chestrig, lbv oraz niektóre kamizelki taktyczne. Co do szelek to chyba najlepszym wyborem jest PLCE, a także przerobiona na szelki LBV-ka. Alice też dają radę o ile nie mamy ze sobą większego plecaka(65l>), inaczej zapięcia do pasa będą nam się wrzynać się w nery, co nie jest zbyt ciekawym uczuciem.
Zupełnym bezsensem jest pakowanie się na milsima z body armorem, hełmem i nakolannikami czy kaburą udową – raz, że jest to niewygodne, a dwa, że w przypadku kabury udowej często dochodzi do zgubienia broni bocznej. O ile na dość niewielkim terenie strzelanki taki pistolet da się odnaleźć, o tyle po 2-3 godzinnym marszu w górach budząc się bez gnata prawdopodobieństwo jego znalezienia jest równe głównej wygranej w totolotka.
Wracając jeszcze do tych nieszczęsnych body armorów. Nie należy też zupełnie negować ich potencjału. Sprytnym choć może mało klimatycznym posunięciem wydaje się wsunięcie pociętej karimaty z tyłu w miejscu na wkłady. Dzięki temu przy z miarę sensownej pogodzie możemy się walnąć w krzaczki ze świadomością, że nasze nery są bezpieczne.
No to już finito.. czekam na jakieś komentarze. Trochę tego jest, ale pewnie znając życie da się tu jeszcze sporo dodać i też nieco poprawić.
Pozdrawiam! |
pozwoliłem sobie zacytować wypowiedz rodewicza z ASGB 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:55, 10 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
|
A tak z ciekawości to z własnych doświadczeń nic nie wypiszesz??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
magik
Człowiek suchar
Dołączył: 05 Mar 2011
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bystra śląska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:23, 10 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
jakbym miał to bym napisał
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Driver
BO$$U -Główny Administrator-
Dołączył: 05 Mar 2011
Posty: 1005
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bystra Krakowska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:50, 10 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
hahaha :D Magik "expa" jeszcze nie ma :D
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Driver dnia Nie 22:50, 10 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pon 11:10, 11 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Hahahah
Niezły tekst
Powiem szczerze,że to było poniżej pasa
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch
Mr. Awesomness
Dołączył: 11 Kwi 2011
Posty: 798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: Pon 11:48, 11 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
No to ci się driver udało
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
magik
Człowiek suchar
Dołączył: 05 Mar 2011
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bystra śląska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:33, 11 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
skoro jesteś taki cwany, driver to sie pochwal swoim "expem"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Driver
BO$$U -Główny Administrator-
Dołączył: 05 Mar 2011
Posty: 1005
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bystra Krakowska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:10, 12 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
troche "expa" mam :) zbieram od 13 roku zycia :)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Driver dnia Wto 9:11, 12 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
magik
Człowiek suchar
Dołączył: 05 Mar 2011
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bystra śląska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:08, 12 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
no pochwal sie zapraszam 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch
Mr. Awesomness
Dołączył: 11 Kwi 2011
Posty: 798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: Wto 19:45, 12 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Driver, to może 1v1? poexpimy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Driver
BO$$U -Główny Administrator-
Dołączył: 05 Mar 2011
Posty: 1005
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bystra Krakowska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:17, 12 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
niee Duch na chwile obecną nie mam z tobą szans ale moze kiedys a poza tym slepy jestem zapomniales?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch
Mr. Awesomness
Dołączył: 11 Kwi 2011
Posty: 798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: Śro 12:57, 13 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Oj tam, przynajmniej teraz nie będzie cię widać z drugiego końca lasu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:04, 23 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
|
5. Rozpałka. Pobno dobry milsimowiec potrafi rozpalić ognisko jedną zapałką. Jednak budowanie chruścianego szałasiku zajmuje sporo czasu. Warto skorzystać z dobroci techniki i użyć rozpałki. Można ją mieć w kostakach. Bujda nauczono mnie tego po 1h lekcji w lesie nie trzeba być hardkorem żeby rozpalić ognisko 1 zapałką
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch
Mr. Awesomness
Dołączył: 11 Kwi 2011
Posty: 798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: Wto 21:20, 23 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Bania, to tylko 1 sposób aby rozpalić ognisko. Możesz w ogóle nie używać zapałek. Poza tym, spróbuj, w nocy, podczas deszczu, będąc wykończonym, 1 zapałką rozpalić ognisko.
...I o takich sytuacjach traktuje ten temat. Mówimy o SUR-VI-VA-LU, a nie ognisu na wycieczce szkolnej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:12, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
|
Byłem na obozie survivalu a nie na szkolnej wycieczce
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch
Mr. Awesomness
Dołączył: 11 Kwi 2011
Posty: 798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: Śro 21:45, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
A ja tydzień w środku lasu. Z jedną paczką zapałek. Sam. Fajnie się ognicho rozpalało, nie ma co
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
|
|
|
